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charpente maison

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charpente maison

Message par impega le Mer 10 Fév - 14:32

bonjour tous,
je me présente, impega.
je vous rejoint sur ce forum pour apprendre car je suis autodidacte de naissance. Very Happy .
je travaille le bois depuis quelque années pour le plaisir ...les meubles objets de la maison..etc....
Mais voila depuis quelques mois je me penche sur le rêve de ma vie: construire ma maison.
je appris la maçonnerie avec un maçon expérimenté, sur 2 chantiers différents.
& je m’intéresse maintenant à une partie de la maison qui me fait peur: la charpente!!!! je ne sais pas pourquoi.
j’espère trouvé de l'aide auprès de vous , pour comprendre ce corps de métier qui impressionne.
Tous ce que je croise me dite : Te prend pas la tête, pose de la fermette industrielle.
Je n'est rien contre la fermette mais seulement je voudrai comprendre ce qu'il y aura au-dessus de ma tète.
Bien sur j'ai mon projet et souhaite apprendre et comprendre sur mon projet.
Est il possible de m'aider a dimensionner & a chiffrer une toiture  avec tuiles.
je communique quelque plans pour avoir un support de travail.
Et je remercie d'avance pour votre aide.
pour info :je suis électrotechnicien.
je n'arrive aps a mettre d'image... avec ce msg?

impega

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Re: charpente maison

Message par MichelV le Mer 10 Fév - 18:01

Bonjour impega, et bienvenue sur le forum !
J'ai déplacé ton sujet dans le forum approprié.

Bien sûr il est possible de t'aider..pourvu que tu sois prêt à y passer du temps !
La charpente est un métier complexe mais nous pourrons t'aider à cibler tes besoins en fonction de ce que tu désires faire.

Pour l'image je pense que cela vient du fait que c'était ton premier message car normalement il n'y a aucune restriction. J'ai fait un tuto pour la mise en ligne d'image (va voir ici).

En attendant tu peux commencer à te familiariser avec ce qui t'attend, en allant voir sur mon blog: apprendre la charpente, dans la section "Débutants".

A bientôt !
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MichelV

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Re: charpente maison

Message par impega le Jeu 11 Fév - 8:13

merci pour la réponse, allez j'essai d'envoyer une image:

essai pour envoyer une image:

impega

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Re: charpente maison

Message par impega le Jeu 11 Fév - 8:32

bonjour,
Donc voila un petit projet,
je me demande si il est possible de dimensionner & de fabriquer des fermes sois même.
De chiffrer la quantité de bois pour la réalisation d'une telle charpente en tuiles.

Sur le web certain parle de tracer au sol, pourquoi au sol?
Pourquoi pas directement sur le bois? avec des cotes préalablement établi.

je suis ouvert a toute réflexion intellectuelle & technique.
je n'est aucun logiciel de charpente au un moyen de dimensionner une structure.
Merci de votre accueil.

impega

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Re: charpente maison

Message par MichelV le Ven 12 Fév - 10:03

Bonjour impega,

avant d'aller plus loin je voudrais juste que nous soyons d'accord sur un point, pour éviter ce qui s'est passé récemment: nous pouvons t'aider, te conseiller, te fournir des liens sur lesquels tu trouveras des réponses, etc.. mais nous ne ferons pas le travail à ta place. Etudier et dessiner une charpente demande du temps, et les membres de se forum y viennent sur leur temps personnel, il n'est donc pas possible d'exiger d'eux qu'ils fassent tout le travail.
Ce n'est, de plus, pas la vocation de ce forum: je l'ai créé dans le but de retransmettre, d'aider et d'échanger, pas de faire le travail d'un bureau d'étude.

Ceci étant dit si tu es d'accord avec cela il va falloir nous fournir certaines données pour pouvoir avancer.
- souhaites-tu une charpente apparente ou pas? Entièrement ou partiellement?

Pour pouvoir retrouver facilement les informations regroupe les dans un message:
- la région dans laquelle sera la maison (indispensable pour connaitre les charges climatiques à prendre en compte: la neige et le vent)
- l'altitude du terrain
- éventuellement l'exposition du terrain (bord de mer, zone sismique, etc..)
- la pente de la toiture,
- pour les calculs de charge: la couverture, le bois utilisés, nature et épaisseur de l'isolation. S'il y a un plafond: quel matériaux? Quel épaisseur? etc..

En gros il faut déterminer tout ce qui va être porté par la charpente afin de pouvoir déterminer les efforts qu'elle va devoir reprendre et pouvoir choisir les sections et les assemblages.

Comme tu peux le voir, rien que cette partie préliminaires représente un travail conséquent !
Je te conseille de faire un classeur avec ton tableur préféré, cela te permettra d'y regrouper tous les éléments nécessaires et tu pourras facilement y faire tes calculs de surface, de volume et de poids inhérents à ton chantier.

Sache enfin que même un débutant peux faire sa propre charpente: il suffit d'avoir de la volonté et de savoir aller chercher l'information.
J'ai des amis qui font leur maison eux-mêmes actuellement, sans être du tout du métier.

Cela demande du temps e de l'engagement mais au final la satisfaction sera sans égal !

Bon courage et à bientôt !
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MichelV

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Re: charpente maison

Message par MichelV le Ven 12 Fév - 10:05

Pour ce qui est du traçage au sol ne te tracasse pas: il n'y a pas besoin de disposer d'un atelier pour cela et si tu préfère il y a aussi la possibilité de travailler au 1/10ème sur un panneau de contre plaqué.

Cela demande de la précision lors du traçage mais je l'ai très souvent fait.
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MichelV

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Re: charpente maison

Message par impega le Ven 12 Fév - 10:54

bonjour MichelV,
je te remercie pour le message d'encouragement. il y a des jours ou je doute.
j'ai très bien saisi la philosophie de ce forum, je comprend très bien et personne ne devra faire le travail à ta place, sinon aucune satisfaction personnel pour moi.
je réuni les informations et je reviendrais vers vous.lundi 15.
Crying or Very sad pas de connexion internet le weekend.
bon weekend a tous.


impega

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Re: charpente maison

Message par impega le Lun 15 Fév - 14:48

Bonjour a tous,
Bon voila, J'ai préparé les informations nécessaire pour débuter mon projet.
Mais je ne sais pas comment dimensionner les pièces de bois pour les fermes.
De plus je me demande si il est possible de faire une charpente seulement avec des pannes intermédiaires  de pignon a pignon de 670cm le longueur (sans avoir une ferme).
merci de votre aide pour m'orienter.



Informations:
REGION : A2
DEBORD FACADE : 0.50 ML DROIT
TYPE DE TOITURE : 2 PENTES
PENTE : 45 %
DEBORD PIGNON : 0
Débord en rive de 0.30 ml
CONDUIT DE FUMEE :1
VENT : ZONE II
PLAFOND BA13 : 15 kg/m2.
COUVERTURE : 45 kg/m2
ALTITUDE : 750.00
type bois: sapin.

impega

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Re: charpente maison

Message par MichelV le Mer 17 Fév - 10:59

Salut impega,

compte tenu de la configuration de ton chantier je dirais que tu as le choix de la conception: tu peux passer avec une ferme ou sans.
Si tu passes avec des pannes seules elles seront plus conséquentes.

Pour t'aider à faire ton choix:
- as-tu prévu un comble habitable? Dans la partie la plus haute peut-être?
Dans le cas contraire une ferme pourrais te servir à tenir le solivage du plafond aussi.

Maintenant il te faut déterminer les charges afin de pouvoir dimensionner des pièces de bois.
Il va falloir pour cela et dans un premier temps, calculer la charge par m² de couverture (suivant le rampant).
Il faudra ensuite ramener ces charges au m² horizontal (par une formule trigonométrique)

=> les charges climatiques:
* la neige (prendre en compte la neige extrême)
* le vent (pareil ici: tenir compte des valeurs extrêmes)
voir ici

Il faudra ensuite ajouter les charges d'exploitation ( celles que la charpente est supposée porter):
* la couverture (avec tous les accessoires: liteaux, pare-vapeur,etc..)
* l'isolation
* le poids propre de la charpente (le bois et tous les accessoires de fixation)
* le plafond si besoin,etc.. En gros tout ce que la charpente va devoir porter en permanence

Sur certaines pièces il faudra ajouter les charges d'entretien: parce qu'il est parfois nécessaire de monter sur le toit pour y changer des tuiles, nettoyer,etc..

Si la charpente doit également porter un solivage destiné à être utilisé comme pièce à vivre il faudra aussi ajouter certaine charges particulières (dis nous ce qu'il en est).

Une fois toutes les charges déterminées il faudra faire quelques combinaisons (ex: la demi-neige: cas typique, il a neigé toute la nuit et au petit matin le soleil fait fondre la neige sur une moitié du toit: la charpente se trouve donc chargée inégalement sur les deux versants).

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MichelV

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Re: charpente maison

Message par impega le Jeu 18 Fév - 14:21

bonjour a tous
c'est génial je comprend ce que je fais ..et surtout je prend plaisir a comprendre.
bon , je résume vous me direz si j'ai fait une bêtise:

zone neige :2A
altitude: 700m
donc charge de neige 145daN/m²
je trouve -> Pno=45 Mais vous dite de prendre l’extrême donc:
Pno accidentelle=80daN/m²

ensuite : Versant au vent de bâtiments 2 pentes/diminution sur pno: -30%
versant sous vent de bâtiments 2 pentes/écart sur pno: 24%
Prise en compte des accumulations de neige: 2xpno

Cela donne 80 + (24%)=99.2daN/m² Razz fois 2 pour accumulation de neige= 200daN/m² Smile .

ensuite le vent:
je suis en Zone2: vitesse du vent=149.1 km/h.
bâtiment: fermé
hauteur: <10m
zone: a végétation basse: 64 dAN/m² / mais je prend l’extrême, donc:
83 daN/m²

200+83=283daN/²
voila pour les charges climatiques, j’espère ne pas avoir fait d'erreur dans cette analyse.

Pour les charges d'exploitation, je ne sais pas par ou commencé?
alors si possible un grenier pour les jouets de enfants serais un luxe.
Un plafond en placo + laine de roche. je souhaite faire simple avec de petite économie Wink .
bonne soiré a tous a demain.


impega

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Re: charpente maison

Message par MichelV le Sam 20 Fév - 9:38

Salut,

pour les charges je te suggère de faire un classeur avec un tableur.
Voici comment je procède:
je classe les charges en partant du haut vers le bas en séparant chaque poste (plus facile à modifier).
* charge de neige
* charge de vent
* couverture
* littelage ou platelage support de couverture
* isolation entre chevron si c'est le cas
* habillage de sous-face de chevron s'il y en a une
* chevron => tout ce qui est au-dessus me permettra de calculer les chevrons
* isolation entre panne s'il y en a
* habillage de sous-face de panne s'il y en a une
* panne => tout ce qui est au-dessus me permettra de calculer les pannes
* isolation de ferme s'il y en a
* habillage de ferme s'il y en a
* ferme => tout ce qui est au-dessus me sert pour calculer les fermes,
etc..
Si la ferme doit supporter un plancher, je rajoute les lignes, parquet, isolation, solivage, porteuses,etc...

Les charges d'exploitation ne s'ajoutent que sur les planchers, escaliers, balcons,etc.. Elles correspondent à la charge normale d'utilisation (mobilier, le déplacement des usagers,etc..)
Pour un plancher la valeur à prendre en compte est de 150 kg/m² (pour une maison d'habitation !)

Si ton plancher n'est pas supporté par les fermes ( accroché à la maçonnerie par ex.) fais une autre feuille dans ton classeur. C'est toujours mieux de le vérifier, d'abord parce que cela te permet de te familiariser avec ces calculs et cela permet de se faire une idée réelle de ce que supporte un plancher et des descentes de charges que cela implique sur la maçonnerie.
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MichelV

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