Charpente de garage avec croupe
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Charpente de garage avec croupe
Bonjour
Je travaille à Bordeaux dans l'informatique. Je vais construire un garage de 10m de long et 4.90m de large. La charpente sera composée de deux longs pans orientés nord et sud et d'une croupe à l'ouest dont la sablière sera plus basse que les sablières des longs pans, le tout porté par des poteaux. Voici le plan :
Grâce à ce site, j'ai appris que ce que j'envisagerais pour les arêtiers étaitent des arêtiers sur tasseau fixés en tête et en pied par des tenons et mortaises. En continuant la lecture, j'a appris plusieurs choses :
- l'arêtier sur tasseau est plus rare que l'arêtier sur lierne. Y a-t-il une raison technique à cela ? Vaut-il mieux que j'opte pour des arêtiers sur lierne ?
- la fixation de la tête de l'arêtier au poinçon s'effectue par un engueulement. Ça m'arrange un peu car je me demandais si mon poinçon serait suffisamment gros pour accueillir 4 mortaises au même niveau pour les arbalétriers et les arêtiers.
Mais ça m'amène à de nouvelles interrogations.
- Si on utilise un engueulement, c'est parce qu'il y a peu d'effort exercé sur l'arêtier au niveau du poinçon. La poussée se fait en bas sur les murs, dans mon cas sur les poteaux. Comment fixe-t-on les arêtiers au niveau des poteaux ou de la sablière ?
- Si je comprends bien, les forces qui s'exercent sur les arêtiers tendent à écarter les deux poteaux qui les soutiennent, qui sont normalement retenus par la panne sablière et le mur en bas de la croupe. Mais la croupe de mon garage a ceci de spécial que la sablière est plus basse et relie deux autres poteaux que ceux en pied d'arêtiers.
Sur mon plan, je compte poser au milieu de la croupe un arbalétrier (en jaune) fixé dans l'enfourchement du poinçon qui accueille la panne faîtière. Cet arbalétrier serait donc fixé sur le poinçon au niveau où l'on fixe des arêtiers sur lierne, de sorte qu'en bas de croupe, la hauteur de passage sous l'arbalétrier soit suffisante pour ne pas se cogner. Sur cet arbalétrier jaune, je comptais fixer deux pannes (en rouge et en vert) qui relieraient les pieds d'arêtiers à cet arbalétrier central. Si je reprends mon raisonnement plus haut, ne vaut-il mieux pas que les pannes rouge et verte ne soient qu'une seule et même panne intermédiaire et que l'arbalétier au centre de la croupe soit deux pièces, l'une du poinçon à la panne intermédiaire, l'autre de la panne intermédiraire à la sablière ?
Désolé pour le pavé et merci d'avance pour vos conseils.
Je travaille à Bordeaux dans l'informatique. Je vais construire un garage de 10m de long et 4.90m de large. La charpente sera composée de deux longs pans orientés nord et sud et d'une croupe à l'ouest dont la sablière sera plus basse que les sablières des longs pans, le tout porté par des poteaux. Voici le plan :
Grâce à ce site, j'ai appris que ce que j'envisagerais pour les arêtiers étaitent des arêtiers sur tasseau fixés en tête et en pied par des tenons et mortaises. En continuant la lecture, j'a appris plusieurs choses :
- l'arêtier sur tasseau est plus rare que l'arêtier sur lierne. Y a-t-il une raison technique à cela ? Vaut-il mieux que j'opte pour des arêtiers sur lierne ?
- la fixation de la tête de l'arêtier au poinçon s'effectue par un engueulement. Ça m'arrange un peu car je me demandais si mon poinçon serait suffisamment gros pour accueillir 4 mortaises au même niveau pour les arbalétriers et les arêtiers.
Mais ça m'amène à de nouvelles interrogations.
- Si on utilise un engueulement, c'est parce qu'il y a peu d'effort exercé sur l'arêtier au niveau du poinçon. La poussée se fait en bas sur les murs, dans mon cas sur les poteaux. Comment fixe-t-on les arêtiers au niveau des poteaux ou de la sablière ?
- Si je comprends bien, les forces qui s'exercent sur les arêtiers tendent à écarter les deux poteaux qui les soutiennent, qui sont normalement retenus par la panne sablière et le mur en bas de la croupe. Mais la croupe de mon garage a ceci de spécial que la sablière est plus basse et relie deux autres poteaux que ceux en pied d'arêtiers.
Sur mon plan, je compte poser au milieu de la croupe un arbalétrier (en jaune) fixé dans l'enfourchement du poinçon qui accueille la panne faîtière. Cet arbalétrier serait donc fixé sur le poinçon au niveau où l'on fixe des arêtiers sur lierne, de sorte qu'en bas de croupe, la hauteur de passage sous l'arbalétrier soit suffisante pour ne pas se cogner. Sur cet arbalétrier jaune, je comptais fixer deux pannes (en rouge et en vert) qui relieraient les pieds d'arêtiers à cet arbalétrier central. Si je reprends mon raisonnement plus haut, ne vaut-il mieux pas que les pannes rouge et verte ne soient qu'une seule et même panne intermédiaire et que l'arbalétier au centre de la croupe soit deux pièces, l'une du poinçon à la panne intermédiaire, l'autre de la panne intermédiraire à la sablière ?
Désolé pour le pavé et merci d'avance pour vos conseils.
Gael Tessier- Messages : 7
Date d'inscription : 17/05/2016
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Charpente de garage avec croupe
Bonjour Gael,
l'arêtier sur tasseau demande plus de temps de travail (notamment pour les coupes de pannes). Il faut moins de bois mais plus de temps: c'est pourquoi les entreprises choisissent de faire des arêtiers sur lierne.
Dans ton cas tu peux envisager de passer sur tasseaux (à voir si judicieux pour le fixation en pied)
La charge en tête d'un arêtier est égale à 0 donc un engueulement suffit.
En pied tu peux envisager de mettre un coyer: un entrait court qu part du poteau jusque sur un gousset (une pièce posée à 45° et allant d'une sablière à l'autre). Ainsi la charge de l'arêtier sera renvoyé verticalement et ne poussera pas les sablières (tu peux ajouter un embrêvement en renfort du tenon si tu assemble par tenon)
Pour la conception de la croupe il vaut mieux faire l'élévation pour voir comment ça passe en hauteur.
Les pannes rouge et verte sur ton plan doivent être considérées comme des sablières intermédiaires (face aplomb et pas à dévers). Le choix de les faire en une pièce ou deux dépendra de la hauteur de positionnement de ton arbalétrier de croupe.
l'arêtier sur tasseau demande plus de temps de travail (notamment pour les coupes de pannes). Il faut moins de bois mais plus de temps: c'est pourquoi les entreprises choisissent de faire des arêtiers sur lierne.
Dans ton cas tu peux envisager de passer sur tasseaux (à voir si judicieux pour le fixation en pied)
La charge en tête d'un arêtier est égale à 0 donc un engueulement suffit.
En pied tu peux envisager de mettre un coyer: un entrait court qu part du poteau jusque sur un gousset (une pièce posée à 45° et allant d'une sablière à l'autre). Ainsi la charge de l'arêtier sera renvoyé verticalement et ne poussera pas les sablières (tu peux ajouter un embrêvement en renfort du tenon si tu assemble par tenon)
Pour la conception de la croupe il vaut mieux faire l'élévation pour voir comment ça passe en hauteur.
Les pannes rouge et verte sur ton plan doivent être considérées comme des sablières intermédiaires (face aplomb et pas à dévers). Le choix de les faire en une pièce ou deux dépendra de la hauteur de positionnement de ton arbalétrier de croupe.
Re: Charpente de garage avec croupe
Merci Michel pour avoir mis un nom sur des pièces que j'avais vues sur des photos de charpente, et dont j'avais pressenti l'utilité. Un coyer et un gousset au pied de mes deux arêtiers, c'est exactement ce qu'il me faut. Ton explication est très claire, j'en ai fait un petit schéma.
Sur mon schéma, le coyet est moisé, est-ce envisageable comme peuvent l'être mes entraits de ferme ?
J'ai vu qu'on pouvait fixer le gousset (bleu foncé) par vissage ou par tenon sur les sablières, et le coyet (cyan) est souvent fixé par tenon, parfois traversant dans le gousset. Coté poteau, le coyet doit reposer sur celui-ci ou être fixé aux sablières comme sur mon schéma, n'est-ce pas ? Un engueulement ne suffit pas ?
Concernant le position de la panne sablière intermédiaire, que j'appelais panne intermédiaire, tu m'as devancé. Je me disais qu'il fallait la poser d'aplomb, mais j'avais un doute et j'ai oublié d'en faire part dans mon premier message.
Enfin pour l'élévation de croupe. La voici dans l'axe du faîtage du bâtiment. Les lignes rouge qui l'encadrent, représentent le niveau du sol en bas, le revêtement extérieur sur le côté et les tuiles au-dessus. Sur cette élévation, l'arbalétrier de croupe est placé tel que je l'envisageais, c'est-à-dire à la hauteur des arêtiers s'ils sont sur lierne.
La section de toutes mes pannes et de l'arbalétrier de croupe est 75x225.
Comme je suis grand (190 cm), j'ai réservé un passage à ma taille environ à 60 cm du mur de croupe contre lequel se trouvera un établi ou des rangements.
Encore merci.
Sur mon schéma, le coyet est moisé, est-ce envisageable comme peuvent l'être mes entraits de ferme ?
J'ai vu qu'on pouvait fixer le gousset (bleu foncé) par vissage ou par tenon sur les sablières, et le coyet (cyan) est souvent fixé par tenon, parfois traversant dans le gousset. Coté poteau, le coyet doit reposer sur celui-ci ou être fixé aux sablières comme sur mon schéma, n'est-ce pas ? Un engueulement ne suffit pas ?
Concernant le position de la panne sablière intermédiaire, que j'appelais panne intermédiaire, tu m'as devancé. Je me disais qu'il fallait la poser d'aplomb, mais j'avais un doute et j'ai oublié d'en faire part dans mon premier message.
Enfin pour l'élévation de croupe. La voici dans l'axe du faîtage du bâtiment. Les lignes rouge qui l'encadrent, représentent le niveau du sol en bas, le revêtement extérieur sur le côté et les tuiles au-dessus. Sur cette élévation, l'arbalétrier de croupe est placé tel que je l'envisageais, c'est-à-dire à la hauteur des arêtiers s'ils sont sur lierne.
La section de toutes mes pannes et de l'arbalétrier de croupe est 75x225.
Comme je suis grand (190 cm), j'ai réservé un passage à ma taille environ à 60 cm du mur de croupe contre lequel se trouvera un établi ou des rangements.
Encore merci.
Gael Tessier- Messages : 7
Date d'inscription : 17/05/2016
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Charpente de garage avec croupe
Salut Gaël,
le coyer peut bien sûr être moisé, dans ce cas prolonge, si tu le peux, ton arêtier en engueulement dans le poteau.
Tu peux tout mettre dans la même chambrée (sablières, coyers, et goussets). Dans ce cas tu peux fixer tes sablières dans le poteau, les goussets dans les sablières et les coyers soit en tenon passant coté gousset soit avec une paume. Côté poteau tu peux les fixer dans les sablières ou les poteaux (cela dépend comment ça tombe en fait).
Sinon tu peux aussi mettre les sablières et les goussets dans la même chambrée, comme précédemment, et poser les coyers dessus ( avec une entaille de 3 cm par exemple). Dans ce cas fais les dépasser de quelques centimètres côté gousset.
le coyer peut bien sûr être moisé, dans ce cas prolonge, si tu le peux, ton arêtier en engueulement dans le poteau.
Tu peux tout mettre dans la même chambrée (sablières, coyers, et goussets). Dans ce cas tu peux fixer tes sablières dans le poteau, les goussets dans les sablières et les coyers soit en tenon passant coté gousset soit avec une paume. Côté poteau tu peux les fixer dans les sablières ou les poteaux (cela dépend comment ça tombe en fait).
Sinon tu peux aussi mettre les sablières et les goussets dans la même chambrée, comme précédemment, et poser les coyers dessus ( avec une entaille de 3 cm par exemple). Dans ce cas fais les dépasser de quelques centimètres côté gousset.
Re: Charpente de garage avec croupe
Bonsoir
Les réponses que tu m'as données Michel étaient très claires et m'ont beaucoup aidé. Pour illustrer ce que ces schémas et explications, et si ça peut aider quelqu'un à l'avenir, voici ce que ça donne en images.
Le gousset porte sur des embrèvements dans les sablières et sur des tasseaux fixés à ces dernières.
Les coyers qui sont moisés, portent sur les mêmes tasseaux côté poteau, et sont fixés aux goussets par des tenons passants.
Le pied de l'arbalétrier avec un engueulement, un moisement et la découpe d'un pas (en raison de la faible pente) qui repose sur le gousset.
L'arbalétrier posé.
Encore merci à toi Michel, et à tous les membres qui font vivre ce forum que je continue à suivre, plus par curiosité que par besoin à présent, et même si je n'ai souvent pas les connaissances suffisantes pour apporter des conseils ou réponses.
Les réponses que tu m'as données Michel étaient très claires et m'ont beaucoup aidé. Pour illustrer ce que ces schémas et explications, et si ça peut aider quelqu'un à l'avenir, voici ce que ça donne en images.
Le gousset porte sur des embrèvements dans les sablières et sur des tasseaux fixés à ces dernières.
Les coyers qui sont moisés, portent sur les mêmes tasseaux côté poteau, et sont fixés aux goussets par des tenons passants.
Le pied de l'arbalétrier avec un engueulement, un moisement et la découpe d'un pas (en raison de la faible pente) qui repose sur le gousset.
L'arbalétrier posé.
Encore merci à toi Michel, et à tous les membres qui font vivre ce forum que je continue à suivre, plus par curiosité que par besoin à présent, et même si je n'ai souvent pas les connaissances suffisantes pour apporter des conseils ou réponses.
Gael Tessier- Messages : 7
Date d'inscription : 17/05/2016
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Charpente de garage avec croupe
Bravo l'autodidact! Tu mettra des photos du reste de la charpente?
natchez- Messages : 216
Date d'inscription : 15/01/2016
Age : 46
Localisation : Larmor-plage, Morbihan
Re: Charpente de garage avec croupe
Merci pour ces images Gaël,
elles sont superbes et le travail est propre.
Bonne continuation, ravi d'avoir pu te rendre service.
elles sont superbes et le travail est propre.
Bonne continuation, ravi d'avoir pu te rendre service.
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